Поговорим о пенсии Часть 2
Поговорим о пенсии Часть 3
Поговорим о пенсии Часть 4
Итак, в прошлых записях мы говорили о пенсии, о том, что пенсия неизбежна и никто кроме вас не будет, да и не должен, заботиться о вашей пенсии. Так же мы поговорили о том, какие бывают пенсионные счета и о способах диверсификации и затронули тему инвестирования 15% от вашего дохода
Ну, а сегодня пришла пора затронуть тему Traditional против Roth... Думаю, что каждый, кто живет в США чуть больше чем несколько месяцев, сталкивался с обоими понятиями: Roth и Traditional. При этом эти понятия относятся как 401-м счетам, так и к IRA (Individual Retirement Account). Так что же лучше? Roth или Traditional?
Ответ будет довольно однозначным - в 99% случаев Roth лучше Traditional. И сейчас я объясню почему.
Traditional
Пробегусь кратко по главным критериям Traditional аккаунтов.
- Все отчисления происходят до вычета налогов. Таким образом понижается ваша налогооблагаемая база.
- Минимальный возраст, после которого вы можете снимать деньги - 59.5 лет.
- Если вы снимаете деньги до достижения 59.5, вы должны будете заплатить 10% штрафа + налог на сумму снятия.
- Ваш аккаунт растет Tax-deffered - т.е. вы платите налоги только когда снимаете деньги.
- По достижении 70.5 лет вы обязаны снимать определенный процент от суммы на вашем аккаунте (Подробнее про Required Minum Distribution (RMD) читать на сайте IRS).
- После вашей смерти, аккаунт переходит к вашим наследникам и они попадают под RMD.
Roth
- Все отчисления происходят после вычетов налогов. Ваша налогооблагаемая база не понижается.
- Ваш аккаунт растет Tax-FREE - вы не платите никаких налогов, так все отчисления в Roth происходили после вычета налогов.
- Минимальный возраст, после которого вы можете снимать деньги - 59.5 лет.
- Если вы снимаете деньги до достижения 59.5 лет, вы платите только штраф 10%
- Roth аккаунты не подлежат RMD
- После вашей смерти, аккаунт переходит к вашим наследникам и деньги продолжают расти Tax Free, но аккаунт подлежит RMD
Давайте представим, что на протяжении 30 лет, вы вкладывали по $1000 в ваш пенсионный аккаунт, который в среднем давал 11.9% годовых. Вы начали с $0 на вашем счете и спустя 30 лет инвестиций у вас - $3,178,456.24
$360,000 - эта та сумма, которую вы инвестировали.
$2,818,456.24 - эта сумма, на которую вырос ваш аккаунт.
В случае с Traditional, вся сумма - $3,178,456.24 подлежит налогообложению. Понятное дело что не вся сразу, а только та часть, которую вы будете снимать. Если вы планируете жить на $100,000 в год, то в случае с Traditional вам нужно будет снимать ~ $133,000 и $33,000 платить в виде налогов.
Давайте разберем вариант с Roth так он довольно интересный. Для примера я буду использовать те же цифры, что и для примера с Traditional
$360,000 - эта та сумма, которую вы инвестировали.
$2,818,456.24 - эта сумма, на которую вырос ваш аккаунт
Казалось бы, что инвестировали вы одинаковую сумму - $360,000 - но это не так. Так как в случае с Roth вы инвестируете деньги после вычета налогов, а в Traditional варианте - до налогов. Поэтому нам нужно сделать небольшую корректировку, принимая во внимание 25% налоговую ставку - $480,000 - это так называемые "чистые деньги" - столько вы действительно инвестировали в ваш Roth аккаунт, для того, чтоы получить сумму в три миллиона. При этом $360,000 пошли в инвестиции, а $120,000 в налоги.
Итого, чтобы получить $3,178.456.24 в виде Roth - TAX FREE денег, вам нужно вложить $480,00 "чистых денег" из которых только $360,000 пойдут в инвестиции, а $120,000 в уплату налогов.
Теперь, для чистоты эксперимента, давайте проверим сколько денег мы получим используя $480,000 в Traditional (Tax deffered) аккаунт.
$480,000 / 30 лет / 12 месяцев = $1333 в месяц. Инвестируя $1333 в месяц на протяжении 30 лет вы получите ~ $4,236,881,56
Подожди-подожди... Но ведь $4 миллиона это больше чем $3 миллиона! На целый миллион!
Все верно, но $4 миллиона до налогов, это ~ $2,5 после налогов, если учесть, что вы захотите снять все деньги и гулять на всю катушку. Но и это не все. Самый большое преимущество Roth в отличии от Traditional состоит в двух вещах:
Казалось бы, что инвестировали вы одинаковую сумму - $360,000 - но это не так. Так как в случае с Roth вы инвестируете деньги после вычета налогов, а в Traditional варианте - до налогов. Поэтому нам нужно сделать небольшую корректировку, принимая во внимание 25% налоговую ставку - $480,000 - это так называемые "чистые деньги" - столько вы действительно инвестировали в ваш Roth аккаунт, для того, чтоы получить сумму в три миллиона. При этом $360,000 пошли в инвестиции, а $120,000 в налоги.
Итого, чтобы получить $3,178.456.24 в виде Roth - TAX FREE денег, вам нужно вложить $480,00 "чистых денег" из которых только $360,000 пойдут в инвестиции, а $120,000 в уплату налогов.
Теперь, для чистоты эксперимента, давайте проверим сколько денег мы получим используя $480,000 в Traditional (Tax deffered) аккаунт.
$480,000 / 30 лет / 12 месяцев = $1333 в месяц. Инвестируя $1333 в месяц на протяжении 30 лет вы получите ~ $4,236,881,56
Подожди-подожди... Но ведь $4 миллиона это больше чем $3 миллиона! На целый миллион!
Все верно, но $4 миллиона до налогов, это ~ $2,5 после налогов, если учесть, что вы захотите снять все деньги и гулять на всю катушку. Но и это не все. Самый большое преимущество Roth в отличии от Traditional состоит в двух вещах:
- Roth аккаунт не имеет минимального обязательного съема денег после достижения 70.5 лет (RMD)
- Roth аккаунт, переходя к вашим наследникам после вашей смерти не подлежит налогообложению
Есть еще один пункт, который на данный момент не очень актуален, но я уверен, что спустя 30 лет он станет очень даже актуальным - налоговая ставка. Я больше чем уверен, что налоги будут только расти. Я больше чем уверен, что налог на богатство (wealth) - будет введен, если к власти прийдут либералы, а рано или поздно они придут к власти. Поэтому, на мой взгляд, если есть легальная возможность держать руки государства от ваших денег и особенно от прибыли - этой возможностью стоит воспользоваться.
P.S.
"Стас, а как же 1% при котором Traditional лучше чем Roth?" - У довольно большинства людей пенсионные сбережения, если они есть, находятся в Traditional счетах. И как вы уже поняли, их лучше перевести в Roth, c одним только "но". Переводя сбережения из Traditional в Roth вы должны будете заплатить подоходный налог на ту сумму, которую вы переводите. Так как все деньги, что находятся в Traditional счетах не облагались подоходным налогом, то переводя в Roth счета вы должны будете заплатить налог согласно вашей ставке. К примеру, вы хотите перевести $100 000 из Traditional в Roth, и ваш подоходный налог на этот год составляет 25%. То при переводе вы должны будете заплатить $25 000 налогов. И вот тут и возникает тот самый 1% - если до достижения вами пенсионного возраста осталось менее 5 лет, то переводить деньги в Roth не стоит, так как вероятность того, что вы не сможете за 5 лет вернуть ту сумму, которая была уплачена в качестве прибыли.
А так же если вы один тех людей, который сейчас имеет высокую ставку подоходного налога, скажет %30-40, но планирует на пенсии жить на минимум и платить всего 15% по текущей шкале, при этом будучи уверенным в том, что налоги за 30 лет не вырастут, то Traditional аккаунт для вас.
P.S.
"Стас, а как же 1% при котором Traditional лучше чем Roth?" - У довольно большинства людей пенсионные сбережения, если они есть, находятся в Traditional счетах. И как вы уже поняли, их лучше перевести в Roth, c одним только "но". Переводя сбережения из Traditional в Roth вы должны будете заплатить подоходный налог на ту сумму, которую вы переводите. Так как все деньги, что находятся в Traditional счетах не облагались подоходным налогом, то переводя в Roth счета вы должны будете заплатить налог согласно вашей ставке. К примеру, вы хотите перевести $100 000 из Traditional в Roth, и ваш подоходный налог на этот год составляет 25%. То при переводе вы должны будете заплатить $25 000 налогов. И вот тут и возникает тот самый 1% - если до достижения вами пенсионного возраста осталось менее 5 лет, то переводить деньги в Roth не стоит, так как вероятность того, что вы не сможете за 5 лет вернуть ту сумму, которая была уплачена в качестве прибыли.
А так же если вы один тех людей, который сейчас имеет высокую ставку подоходного налога, скажет %30-40, но планирует на пенсии жить на минимум и платить всего 15% по текущей шкале, при этом будучи уверенным в том, что налоги за 30 лет не вырастут, то Traditional аккаунт для вас.
Не забудьте подписаться на обновления
Случайно узнал, что оказывается не все имеют право откладывать в Roth.
ОтветитьУдалитьЛимиты для 2019 года:
https://www.irs.gov/retirement-plans/amount-of-roth-ira-contributions-that-you-can-make-for-2019
Для тех, кто вышел за лимиты установленные IRS существует back door IRA - когда вы отчисляете свои after tax money в Traditional IRA и затем делаете перевод traditional IRA в Roth IRA.
УдалитьНикаких дополнительных налогов вы платить не будете, все делаете за 4-5 минут без всяких проблем
Не вижу разницы между Roth и просто брокерским счетом. Есть смысл если работодатель делает match. Плюс деньги с Roth можно использовать для покупки первого дома, тогда совместо с матчем это становится супер выгодно.
ОтветитьУдалитьТакже надо учесть что для семьи (которые получают примерно $150k+) Traditional выгоднее из-за налоговых ставок. На пенсии можно всегда уехать в дешевый штат (Флориду) и жить скажем на $30k, то есть платить по минимальной ставке. Да ставка может поменяться, но для маленьких сумм (30k) это будет в любом случае не так чувствоваться.
Попробую объяснить разницу, так как она огромная.
Удалить1) Разница в налогах
2) Работодатель не может делать Match в Roth часть, только в Traditional
3) Разница в налогах, хотя я об этом уже говорил. Попробую подробнее: вы принимаете во внимание факт, что налоговая ставка будет оставаться такой как сейчас на протяжении 30 лет. Да, вы можете уехать во Флориду и жить на $30K (только сколько вам понадобиться через 20-30 лет? Инфляцию никто не отменял)
Помимо этого, вы не сможете снимать лишь $30K так как RMD начнет действовать как только вам станет 69.5 лет и государство вас заставит снимать в разы больше чем $30K и тем самым получать назад деньги которые вы не платили в качестве налогов
4) Roth ladder - еще один плюс, который перевешивает Roth против Traditional
Tax Free всегда лучше чем Tax Deferred